Politique

« Trump est une figure messianique dans les appels QAnon »

Aux yeux de Beirich, Trump a pris la décision de se rapprocher du mouvement QAnon dans le simple but de booster sa fortune politique – et peut-être en partie par désespoir. « Il n’y a pratiquement rien de plus étrange que QAnon dans le monde, que les démocrates et les célébrités hollywoodiennes soient des pédophiles adorateurs de Satan? » Mais, ajoute-t-elle, Trump sait que ces personnes font partie de sa base, il est donc plus que désireux de les énerver.

Contrairement à ce que beaucoup auraient pu attendre, ou du moins espérer, QAnon ne s’est jamais estompé, même après la défaite électorale de Trump en 2020 et ses prophéties ne se sont pas réalisées. Mais les théories du complot ne meurent jamais vraiment, elles ne font que se transformer.

« C’est déjà un complot. Il est déjà construit sur des mensonges. Donc, vous continuez à raconter l’histoire d’une manière différente », explique Beirich. « Trump est déjà le personnage clé de QAnon, et je pense qu’il assume maintenant ouvertement ce rôle. »

Cette interview a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.

Joseph Gédéon: Lors d’un rassemblement électoral récemment, après qu’il est apparu que Trump avait joué une chanson QAnon, de nombreuses personnes dans la foule ont brandi un «1» pour invoquer un signe de ralliement QAnon. Qu’avez-vous retenu de cela ?

Heidi Berich: Eh bien, ce que j’ai trouvé décourageant, mais aussi incroyable, c’est que Trump semble, ces dernières semaines, essayer intentionnellement d’abuser du mouvement QAnon et de le rapprocher le plus possible de lui. Donc, il n’a pas seulement joué la chanson. comme vous l’avez souligné, mais l’autre jour, il portait une épinglette Q avec une de leurs phrases dessus [in a Truth Social post]. Il a fait beaucoup de l’équivalent de tweeter directement sur Truth Social pour attirer les adhérents de QAnon. Je dois dire que ce n’est pas totalement nouveau pour Trump, mais c’est plus direct que par le passé. Il a donc déjà joué à ce jeu, mais maintenant il fait appel vraiment directement et en personne aux adhérents de QAnon.

Gédéon: Il semble que Trump se penche davantage sur le soutien de la foule QAnon. Pourquoi est-ce que ça se passe maintenant ?

Beirich: Je pense qu’il se penche définitivement en dur. Il y a aussi des preuves, non recueillies par moi mais par d’autres, qui montrent que Truth Social a aussi pas mal de comptes Q dessus. Toute l’entreprise joue avec ces gens.

Je pense qu’il pourrait y avoir une mesure de désespoir dans cette décision, que Trump doit s’aligner sur des gens qui croient littéralement aux idées folles. Il n’y a pratiquement rien de plus étrange que QAnon dans le monde, que les démocrates et les célébrités hollywoodiennes soient des pédophiles adorateurs sataniques ? Quoi qu’il en soit, ce mouvement se retrouve maintenant dans environ 70 pays différents, y compris aussi loin que des endroits comme le Japon. Il me semble qu’il essaie autant qu’il peut de les séduire. Je me demande si ce n’est pas lié à, vous savez, les cotes d’approbation assez mauvaises qu’il a en ce moment, et qu’il pense que cela va remonter ses rangs. Il ne peut pas ne pas savoir qu’il y avait une tonne de personnes QAnon lors de la prise d’assaut du Capitole le 6 janvier, et il sait qu’ils font partie de sa base, donc je pense qu’il essaie quelque chose pour s’élever par ces des appels très directs à l’univers QAnon.

J’ajouterai simplement qu’il y a beaucoup de gens qui croient en QAnon – plus que nous ne le pensons. D’après un sondage réalisé plus tôt cette année, je pense qu’en février, 1 Américain sur 5 est adhérent à QAnon et 1 sur 4 est républicain. Ce sont donc de gros, gros chiffres.

Juste pour le contexte, la recherche sur le mouvement insurrectionnel de l’Université de Chicago s’est penchée sur les personnes qui étaient au Capitole le 6 janvier, et ils ont souligné deux choses auxquelles ces personnes ont tendance à croire. L’une est la théorie du complot du « grand remplacement » – cette idée suprémaciste blanche qui est souvent antisémite, selon laquelle les Juifs remplacent les Blancs dans leur pays d’origine par des personnes de couleur, des immigrants, des réfugiés – mais l’autre chose qu’ils ont tendance à croire est QAnon. Trump sait que cela fait partie de sa base. Il sait, ou du moins les gens autour de lui savent, que c’est une force du parti républicain. Je pense que ces choses motivent également cette activité.

Gédéon: Quel est l’état du mouvement QAnon en ce moment ? Je suppose que les gens pensent que QAnon s’est en quelque sorte éteint.

Beirich: Ce n’est pas le cas. On pourrait penser que ce serait le cas, puisque Q n’a pas posté depuis une éternité. On pourrait penser que cela aurait disparu, mais cela ne s’est pas produit. Et c’est en partie parce qu’il y a des politiciens comme Lauren Boebert et Marjorie Taylor Greene qui ont poussé la messagerie QAnon. Il y a des tenues de négationnistes électoraux qui font appel à QAnon. Et on pourrait penser que cette idée, tout d’abord, n’aurait jamais décollé. Ensuite, deuxièmement, vous auriez pensé que lorsque Q aurait en quelque sorte disparu, il s’éteindrait. Vous auriez pensé que lorsque le FBI a souligné la violence potentielle qui pourrait provenir du mouvement QAnon en 2021, cela disparaîtrait, mais ce n’est pas le cas.

Gédéon: Nous n’avons jamais découvert avec certitude qui était Q, alors quel rôle Trump joue-t-il dans la promotion de QAnon ?

Beirich: Tout d’abord, nous devons reconnaître que Trump est une figure messianique dans les appels QAnon. C’est lui qui va sauver tout le monde. Beaucoup de gens pensaient que QAnon s’effondrerait parce que Trump avait perdu les élections, et dans leur monde, il n’était pas censé perdre. Il était le sauveur, et il allait redresser le monde, se débarrasser des pédophiles et des mondialistes et de tout ça. Cela ne s’est pas produit. Mais il reste cette figure messianique

La chose à propos des théories du complot est que même si vous promouvez une idée particulière – pensez aux gens qui disent que la fin du monde va se produire à une date particulière, et ensuite cela ne se produit pas, un peu comme QAnon d’une manière avec Trump et les élections – ils peuvent toujours se réinventer. C’est déjà un complot. Il est déjà construit sur des mensonges. Donc, vous continuez à raconter l’histoire d’une manière différente. Trump est déjà la figure clé de QAnon et je pense qu’il assume maintenant ouvertement ce rôle.

Gédéon: Lorsque nous parlons des personnes qui croient en QAnon, nous devons nous rappeler que ce sont des personnes qui croient vraiment ce qu’elles croient. Qu’est-ce qui alimente QAnon et d’autres formes d’extrémisme ? Qu’est-ce qui polarise les gens ?

Beirich: Je ne suis pas psychologue, donc je ne peux pas dire pourquoi les gens descendent dans des terriers de complot, mais ils le font. Et il y a eu des gens qui sont sortis du mouvement QAnon qui ont dit qu’ils étaient complètement absorbés par cette chose.

L’une des choses que QAnon a faites dans le passé, ils ont fait ces choses appelées « Q drops », où ce serait comme des indices sur ce qui va se passer dans le futur. Cela ressemblait presque à un aspect de chasse au trésor – essayez d’interpréter ces « gouttes Q » comme un jeu. Je pense que beaucoup de gens ont trouvé cela convaincant et attrayant et cela a attiré plus de gens dans le mouvement que peut-être d’autres types de conspirations.

QAnon est peut-être le plus grand mouvement complotiste aux États-Unis. Je ne sais pas si c’est le plus grand mouvement complotiste de tous les temps. Je ne sais pas combien de personnes croient que JFK n’a pas été tué comme il l’a été, ou que nous ne sommes jamais allés sur la lune, mais ce sont des millions et des millions de personnes qui sont tombées là-dedans. Il a donc une attirance mystérieuse pour lui.

Gédéon: Je sais que vous vous penchez également sur les mouvements d’extrême droite en Europe et dans l’espace transatlantique. Existe-t-il des similitudes avec les mouvements extrémistes ici et à l’étranger ? Y a-t-il des moments dans l’histoire qui peuvent nous aider à comprendre ce que nous vivons maintenant ?

Beirich: Les gens disent souvent qu’il ne faut pas considérer les années 1930 et la montée des nazis comme similaires à ce à quoi les États-Unis sont confrontés. Mais il y a en fait des similitudes avec cette période. Vous avez la montée d’un leader qui est ouvertement autoritaire, qui conteste un système démocratique, en disant que tout notre système électoral est faux et corrompu. Il y a aussi des choses qui se passent dans les rues comme les rassemblements Proud Boy qui rappellent en quelque sorte les chemises marron.

Vous avez la montée de l’extrême droite dans plusieurs pays. Ce n’est pas seulement ici aux États-Unis. Vous auriez vu qu’en Suède, les démocrates suédois vont former le gouvernement là-bas après les élections d’il y a environ une semaine, et c’est un parti qui est littéralement enraciné dans le néonazisme. Il y aura probablement un autre vainqueur d’extrême droite en Italie, qui a des liens avec de nombreux groupes extrémistes et qui idolâtre Mussolini. Il est difficile de ne pas penser aux années 1930 comme rappelant quelque peu ce que nous vivons en ce moment. Pour moi, c’est assez effrayant parce que nous savons tous où cela a mené, et c’était horrible.

Gédéon: Vous ne pensez pas que nous irions là-bas aux États-Unis, n’est-ce pas ?

Beirich : Je ne veux pas trop serrer le parallèle, mais je pense que nous sommes confrontés aux plus grandes menaces à la démocratie aux États-Unis que nous ayons jamais connues. Je ne peux pas penser à un moment de ma vie où il y avait autant de gens qui ne croient pas que les résultats des élections sont ce qu’ils prétendent être.

Il y a des gens qui se présentent aux élections en ce moment, certains d’entre eux sont en fait des adhérents à QAnon. Ils nient l’élection et certains d’entre eux se présentent à des postes comme secrétaire d’État et s’ils gagnent, leurs plans sont de rendre les élections partisanes, de manipuler le vote pour le résultat qu’ils veulent, pas le résultat qui vient de l’élection. Ce truc est vraiment effrayant.

Il y a d’autres choses à retenir, comme le fait qu’un grand pourcentage d’Américains pensent que la violence peut être nécessaire à la politique. J’ai mentionné plus tôt le fait que cette idée suprémaciste blanche, « le grand remplaçant », est propagée par des candidats et des influenceurs comme Tucker Carlson. Ce sont des présages effrayants et inquiétants qui se produisent en ce moment.

Gédéon: Y a-t-il quelque chose que nous puissions faire contre les théories du complot radicales, ou est-ce juste un fait de la vie à ce stade ?

Beirich: Je pense qu’une chose qui est vraiment importante, c’est que les entreprises de médias sociaux soient vigilantes et gardent le truc là-bas. Vous ne pouvez rien faire à propos de Truth Social et d’autres endroits qui n’interdisent pas ce genre de choses dans le cadre de leurs conditions d’utilisation.

Il y a aussi une question de leadership ici et j’aimerais tellement, en vain, que des personnalités importantes du Parti républicain disent : « C’est inacceptable. Ce sont des mensonges. Cela a conduit à la violence – tout le monde se souvient du tournage de Comet Ping Pong où [conspiracy theorists] pensait que les démocrates retenaient des enfants dans le sous-sol de cette pizzeria à Washington, DC, et un type est entré avec un fusil et a tiré dans le restaurant alors que des gens s’y trouvaient.

En règle générale, si vous ne voulez pas de ces choses dans votre vie publique, ne votez pas pour les candidats qui les poussent.


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