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« Nous ne pouvons pas nous permettre d’être un maillon faible sur le flanc oriental de l’Alliance. »


Ce maire est Rafał Trzaskowski, qui est à la tête de la capitale polonaise depuis 2018, lorsqu’il a pris ses fonctions lors d’une rare victoire écrasante des libéraux polonais qui sont dans l’opposition depuis 2015. Bien qu’il ait perdu l’élection présidentielle face au titulaire, Andrzej Duda, il a été crédité d’avoir rallié l’opposition polonaise et est devenu l’un de ses visages les plus reconnaissables et les plus populaires.

Trzaskowski s’est récemment rendu aux États-Unis pour discuter de l’effort de guerre et du rôle clé de la Pologne dans celui-ci. Lorsque je me suis assis avec lui au Henry R. Luce Hall de l’Université de Yale, il a attiré l’attention sur l’ampleur sans précédent de l’afflux de réfugiés en Pologne et a averti l’Occident de ne pas attribuer tout le succès initial de la Pologne dans cette crise à la gouvernement central. Une grande partie du fardeau est assumée par les gouvernements locaux comme le sien qui improvisent leur chemin à travers les défis. « Souviens-toi », m’a-t-il dit, « les populistes dirigent rarement les villes ».

La vérité, a déclaré Trzaskowski, est que les efforts anti-russes de l’Occident reposent sur une fondation polonaise qui pourrait se fissurer sous la pression.

« En temps de crise, la Pologne doit être la démocratie la plus forte d’Europe », a-t-il déclaré. « Nous serons confrontés à d’énormes défis à l’avenir, d’autant plus que l’éruption initiale de solidarité populaire et de bonne volonté s’estompe. »

La transcription suivante a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.

Quel a été l’impact de la guerre en Ukraine sur Varsovie ?

Nous avons accepté 300 000 réfugiés rien qu’à Varsovie. La population de ma ville a augmenté de plus de 15 % en un mois seulement. Pour vous donner une idée de l’ampleur, au plus fort de la crise migratoire méditerranéenne en 2015, 200 000 personnes arrivaient chaque mois dans toute l’Europe, au lieu d’une seule ville.

Nous avons accordé aux Ukrainiens un statut de quasi-citoyen, qui leur donne accès à l’éducation gratuite, aux soins de santé et à la sécurité sociale. La plupart d’entre eux vivent avec de la famille, des amis ou même de parfaits inconnus qui ont ouvert leur maison. En conséquence, il n’y a pas de grands centres d’accueil ou de personnes obligées de dormir sous des tentes dans les espaces publics. Nous avons envoyé des transports de vivres et de fournitures médicales dans des villes ukrainiennes telles que Kiev, Lviv et, au début de la guerre, à Kharkiv. En effet, le premier transport de vivres arrivé à Kiev venait de Varsovie.

Nous faisons tout notre possible pour aider l’Ukraine. Le problème est que la plupart de ces efforts sont le fait de la société civile, des organisations non gouvernementales, des bénévoles, des organisations caritatives et, bien sûr, des administrations locales. Il repose en grande partie sur l’improvisation. Nous avons besoin d’une stratégie globale au niveau national et européen.

Comment évaluez-vous la coopération entre votre administration locale et le gouvernement central dans la gestion de la crise des réfugiés ? La plupart des grandes et moyennes villes de Pologne sont dirigées par des partis opposés au gouvernement actuel. Quels types de difficultés cette tension a-t-elle créées ?

Le gouvernement central a fait sa part à la frontière en permettant aux réfugiés ukrainiens de passer en Pologne sans documents ni formalités, mais il a tardé à réagir à la crise dans les villes. Cependant, je vais m’abstenir de critiquer le gouvernement et essayer de souligner comment nous travaillons ensemble pour concentrer nos efforts sur la lutte contre la crise actuelle. Cette coopération, lorsqu’elle se déroule sous le radar politique, fonctionne plutôt bien.

Le problème avec le gouvernement central, c’est qu’il essaie de faire peser beaucoup de responsabilités sur nos épaules. Par exemple, lorsqu’ils ont dû attribuer des numéros de sécurité sociale polonais aux Ukrainiens, ils nous ont demandé de le faire. Il en va de même pour la distribution d’aides financières aux familles qui s’occupent des réfugiés, même si elles fournissent l’argent. Pour l’instant, nous essayons de collaborer du mieux que nous pouvons, mais notre préoccupation est qu’il n’y a pas de stratégie globale à long terme. Je soupçonne que le gouvernement central n’a pas demandé aux institutions européennes ou internationales de mettre en œuvre une stratégie globale parce qu’ils veulent s’attribuer l’essentiel du mérite de la réponse polonaise à la crise. Je crains que ce ne soit une répétition de la crise de Covid lorsque, lors de la première vague, nous nous sommes concentrés sur la coopération, mais à mesure que la pandémie évoluait et que le gouvernement souffrait d’un manque de stratégie globale, ils ont essayé de rejeter tout le blâme à nous, les gouvernements locaux.

Quels sont les défis à long terme auxquels votre ville sera confrontée pour accueillir les réfugiés ?

Encore une fois, nous avons besoin d’une stratégie globale et ce que vous voyez maintenant en Pologne est principalement basé sur l’improvisation. Les défis à long terme concernent l’éducation, la santé et la sécurité sociale, ainsi que tout ce qui accompagne l’intégration des réfugiés dans notre société. Au début de la crise, j’ai dit à notre gouvernement qu’il devait avoir une stratégie en matière d’éducation. J’ai déjà 280 000 enfants locaux dans mes écoles et maintenant 120 000 enfants ukrainiens supplémentaires ont besoin d’éducation. Je ne peux pas tous les accepter dans mes écoles du jour au lendemain – nous avons déjà inscrit plus de 20 000 nouveaux étudiants. J’ai dit au gouvernement que la plupart de ces 120 000 habitants de ma ville devraient simplement continuer à apprendre en ligne avec leurs écoles ukrainiennes, et c’est exactement ce que veut le ministère ukrainien de l’Éducation. Le gouvernement a dit oui, mais il n’a pris aucune mesure en ce sens.

Nous serons confrontés à d’énormes défis à l’avenir, d’autant plus que l’éruption initiale de solidarité populaire et de bonne volonté s’estompe, ce qui est tout à fait naturel, et que l’attention de l’Union européenne et du reste du monde se tourne ailleurs. C’est maintenant la fenêtre d’opportunité pour demander de l’aide. C’est maintenant l’occasion de mettre en place une stratégie européenne de relocalisation. Il est maintenant temps de demander une aide financière supplémentaire à l’Union européenne, qui devrait également aller directement aux réfugiés, aux ONG et aux gouvernements locaux.

La Pologne a assumé le fardeau et le risque de devenir une plaque tournante stratégique de l’aide occidentale à l’Ukraine, malgré sa position vulnérable bordant une base de missiles russe à Kaliningrad au nord et la Biélorussie alliée à la Russie à l’est. Selon vous, quelles sont les chances que la Russie cible délibérément ou accidentellement le territoire polonais ? Que pensez-vous que la Pologne devrait faire dans cette situation ?

Il serait difficile pour la Russie de le faire accidentellement, car il y a des systèmes de missiles Patriot tout le long de notre frontière. Les Américains sont là, et leur présence se fait sentir sur le terrain. Si les Russes attaquent un membre de l’OTAN, l’alliance répondra en force. C’est pourquoi les paroles du président Biden sur la défense de chaque centimètre carré du territoire de l’OTAN étaient si importantes pour dissuader les méchants et les intimidateurs. Poutine ne comprend que le langage de la force.

Jusqu’à présent, le peuple polonais s’est mobilisé pour soutenir les Ukrainiens qui ont souffert à cause de la guerre. Mais l’afflux de réfugiés et les aides massives fournies à l’Ukraine, associés à une forte inflation antérieure à la guerre, vont tôt ou tard mettre à rude épreuve l’économie polonaise. Existe-t-il un danger que les difficultés économiques puissent éroder le soutien social à l’effort anti-russe ? Pourrait-il accroître le soutien aux éléments d’extrême droite isolationnistes et xénophobes au sein de la coalition au pouvoir – et en dehors de celle-ci – qui sont jusqu’à présent restés marginalisés ?

C’est pourquoi nous devons partager cette responsabilité et c’est précisément pourquoi nous avons besoin d’un programme européen volontaire de relocalisation, car nous ne pouvons pas assumer nous-mêmes tout ce fardeau. Si la qualité des services de la ville — dont je suis tenu responsable en tant que maire — baisse à cause de ce fardeau, alors la solidarité dont font preuve nos gens s’amenuisera. C’est pourquoi nous devons partager ce fardeau au niveau international, car nous avons ainsi une chance de maintenir cette solidarité plus longtemps. Nous pourrions subir des réactions négatives, mais en fin de compte, le soutien de la société polonaise à la cause ukrainienne est si fort que je ne pense pas que nous verrons cette spirale vers un sentiment anti-européen dominant. C’est parce que nous, en Pologne, comprenons vraiment que les Ukrainiens se battent également pour notre liberté.

Le pic de soutien dont le gouvernement a bénéficié au début de la guerre s’est maintenant largement atténué, mais la plupart des Polonais, dont la moitié des électeurs de l’opposition, approuvent la réponse du gouvernement et l’homme politique qui a reçu le plus d’éloges pour sa performance en temps de guerre est le président sortant, Andrzej Duda, avec Donald Tusk, le chef de votre parti, loin derrière. La guerre a-t-elle donné un coup de pouce à la coalition Droit et Justice au pouvoir qui sera difficile à surmonter pour votre parti ?

Vous avez oublié certains dirigeants locaux [laughter].

C’est vrai, vous êtes bien classé troisième après le président et le premier ministre.

Pour en revenir à votre question, je pense que les gens s’attendaient à un effet beaucoup plus important du rassemblement autour du drapeau. Bien sûr, les politiciens qui ont été directement impliqués dans la crise, le président, le premier ministre, mais aussi les maires dont moi-même, ont obtenu un coup de pouce dans les audiences. C’est naturel, nous étions en première ligne, alors que la plupart des autres leaders de l’opposition n’avaient aucun rôle évident et actif à jouer.

Nous devons montrer, cependant, que l’opposition et la société civile ont également eu et continuent d’avoir un rôle dans cet effort. Après tout, ce qui s’est passé en Pologne n’est pas seulement dû à l’action du gouvernement mais surtout à la mobilisation civique, aux organisations non gouvernementales et aux administrations locales. Ce sont les mêmes forces dont ce gouvernement a abusé au cours des dernières années, en essayant de les réprimer et de les priver de ressources. Nous devons nous assurer que les gens comprennent que cet incroyable élan de soutien n’est pas le fait du gouvernement, mais de la société civile polonaise.

Au cours des deux derniers mois, le gouvernement polonais a connu un incroyable renversement de son image publique et de sa position internationale. D’une alliance aberrante entachée de problèmes d’état de droit, d’atteintes aux droits des femmes et des homosexuels, tentatives de contestation des droits de propriété des investisseurs étrangers et une réaction dommageable à l’élection présidentielle américaine de 2020, il est devenu un partenaire stratégique de Washington et Bruxelles célèbre pour sa réponse de principe et généreuse à la guerre en Ukraine. En tant que l’un des leaders de l’opposition polonaise, avez-vous le sentiment que le gouvernement est laissé de côté par l’Occident ?

Mon travail consiste à m’assurer qu’ils n’obtiennent pas de laissez-passer, car maintenant, en temps de crise, la Pologne doit être la démocratie la plus forte d’Europe. Nous ne pouvons pas nous permettre d’être un maillon faible sur le flanc oriental de l’alliance. En même temps que nous rendons hommage à ceux qui ont organisé la réponse à la crise, nous ne pouvons pas oublier que ce gouvernement a pendant des années sapé la démocratie en Pologne. Nous expliquons cela à tout le monde. D’après ma propre expérience, je peux dire que la plupart des politiciens américains et européens comprennent cela.

Que doivent faire les alliés de la Pologne pour soutenir la démocratie polonaise tout en maintenant une position forte contre l’agression de la Russie contre l’Ukraine ?

Maintenir la pression sur le gouvernement central polonais, pour qu’il recule sur certaines des mesures qui minaient notre démocratie et aide directement les ONG et les gouvernements locaux qui sont en première ligne dans la crise actuelle. N’oubliez pas que les populistes dirigent rarement les villes. Aidez-nous. C’est le moyen le plus efficace d’aider les Ukrainiens et les personnes les plus directement actives dans leur soutien.


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